时讯互联站

郭凡生：我是中国第一个做分类广告的

大洋网：18日下午4点到5点半,大洋面对面邀请到慧聪集团董事长郭凡生，与网友畅谈他创业的传奇故事，欢迎网友踊跃参与。 04-17 16:58:26

主持人：大洋面对面的网友大家好，今天请来慧聪网CEO郭凡生，跟各位网友打一个招呼吧。 04-18 16:09:30

郭凡生：大家好，希望下面的访谈能让你不离开。 04-18 16:09:51

主持人：昨天我跟同事说今天要采访慧聪网的CEO，同事就说是不是每年给我们寄慧聪升级广告的啊，另外一个同事说是啊，还有一个同事说慧聪网九几年就跟他们原来的单位谈过合作，就是分类广告的时候。一说到慧聪，大家都会想到慧聪跟自己生活的联系，您听到这样的话会不会感觉很自豪，无孔不入? 04-18 16:10:24

郭凡生：办自己的企业一定要有自己的自豪感，这是办企业和带领团队需要的。广州日报每年有五六亿分类和专项广告，但是大家知道不知道中国谁是第一个做分类广告的，就是我。我的记录至今没有人破，现在做分类广告是要买版面或者是付钱，91年5月份我找到北京晚报、首都经济信息报、计算机世界我们做家电和IT分类广告，我们做成一条一条的，一个版，计算机世界不收我的钱还要给我四百块钱的稿费，我一个版可以卖三万块钱，当时中国的办刊都不知道分类广告是赚钱的。有人说谁做的分类广告?中国的分类广告就是从我这里开始的。 后来我们做IT的分类广告，我们做了三四十个城市的分类广告，慧聪的第一桶金就是从这里淘出来的。 04-18 16:11:57

主持人：您说的这个记录还没有打破是什么? 04-18 16:12:19

郭凡生：时间和报纸给我钱的记录都没有打破。我在做的时候，是报纸给我钱，现在如果一个广告公司算毛利率，如果做分类广告，买一个版是一万，卖出去是二万，毛利率就是50%，而我的毛利率是超过百分之百的。这是感觉到自豪的。 04-18 16:12:59

郭凡生：另外我们就是做商情，我们把汽车用品、汽车配件、暖通水工业等等，我们把它发到用户的手里，这个产品也是进入到千家万户。我们做三十个企业的商情，现在中国有百万的人看着我们的书做生意。 04-18 16:13:26

主持人：每年坚持送商情广告书，就是刚才我们同事说的。 04-18 16:14:00

郭凡生：对。今天我们在全世界的排名，大概排80位左右，现在全世界每天二百万有独立的IP，我们分析就是有二百万的商人看着我们的网站做生意。很简单，慧聪网从传统媒体向互联网这样一条艰辛之路。中国成功的互联网公司，生下来第一天就是互联网，大量拿着国外的投资，而慧聪做了八年的传统企业，我们从网下做起来，成为国内最重要的电子商务的B2B的服务商。 04-18 16:14:24

我“下海”是逼上梁山生活所迫

主持人：您是91年开始进行分类广告创业的，当时创业是怎样的契机和动力呢? 04-18 16:14:45

郭凡生：我是90年以前在国家体改委做研究工作的，后来因为生活所迫(笑)等种种原因下海了。 04-18 16:15:17

主持人：是被动成分还是主动成分? 04-18 16:15:31

郭凡生：被动成分，大环境使你不得不走这一条路，环境逼迫你下海啊。 04-18 16:15:48

主持人：就逼成今天这样了。 04-18 16:16:09

郭凡生：是逼上梁山不是主动参加的。 04-18 16:16:31

主持人：可能有人提到你可能就会提到您之前的经历，上过山下过乡，这段经历对您后来的创业有怎样的影响? 04-18 16:16:56

郭凡生：应该是有很重要的影响。我是插队然后十八九岁去当兵，然后上大学，那段生活使我真正具有自信心，如果创业失败了，我去扛麻袋也可以养家糊口。 04-18 16:17:13

主持人：就是做最坏的打算? 04-18 16:17:25

郭凡生：当一个人愿意扛麻袋最终生活的时候，就什么也不怕了。1988年我已经是副教授，已经很有学术成就了，但是不得不走这条路的时候我并不怕，我只是有一个惋惜。我一开始决定去国企打工的时候，晚上我就看着一墙的书心里感觉比较酸，走到35岁了不得不走另外一条路，这是心里难受的，但是现在心里想起来也很幸福，有的人一辈子一辈子从事一种职业，我已经是三种职业了，现在再加上这个企业家的职业，是第四种了。 04-18 16:17:51

主持人：是不一样的人生? 04-18 16:18:39

郭凡生：是很多人一样的人生，只是你的感受是怎样。 04-18 16:18:49

做互联网产品最重要的是技术

网友：互联网产品最重要的是什么? 04-18 16:19:01

郭凡生：最重要的就是技术。我们慧聪在刚刚推出互联网产品的时候有三千四百种，是1.0，今天我们成功的推出3.0，人数已经降到二千六百人，但是我们今年的营业额会比去年大幅度的增长，互联网应用模式是传统媒体很难比较的，比如我们在一个发行一百万的报纸上登了一个分类广告回答了一百个电话，那这一百个电话打来就意味着一百张报纸是有效的，其他报纸无效，有效率是一万之一。 04-18 16:19:39

郭凡生：但是当我们把一个提供摄像头一个提供安防设备的信息提供到互联网上，只是这一百个想买的人来看，效率从这个角度来说，一个覆盖是填鸭式的信息传播方式，而我们是照顾到个性化用户自己来寻找信息的方式，这个差距非常大，很难形容，这就是为什么大量互联网公司成功了。现在我们有自己的买卖通系统，64个行业，承载64个行业和640个行业其实是一样的，不用加人，只要加服务器就可以了。互联网其实是一种依托于新的技术，是产生跟传统媒体完全不同的信息传播方式，最关键的是技术，这是我对互联网的理解。 04-18 16:19:47

网友：你们是有买卖通，阿里巴巴有诚信通，易贝有环球通，你们的核心竞争力在哪里? 04-18 16:20:43

郭凡生：易贝和阿里巴巴一生下来就是互联网公司，他们第一笔拿到的钱就是几千万美元，慧聪网是14.8万元起家，这些其实都是优势，运用好就是优势，运用不好就不是优势。慧聪网是草根公司起家，成本比较低，而且做任何决策相对比较慎重，在互联网技术上我们强调领先，在运营模式上我们认真调查往前走. 04-18 16:21:19

郭凡生：总的来说易贝是C2C，老百姓对老百姓，而我们和阿里巴巴都是B2B，我们交易平台很类似，但是不同的是大的交易平台下我们建立了安防、消防等等64个专业的行业网站，我们把它叫精品店。因为做汽车用品的用户没有必要到化工到那儿看，这是我们跟阿里巴巴的区别，我们 做一行就要做细做好。 04-18 16:21:32

主持人：节省了寻找目标数据的时间。 04-18 16:21:56

郭凡生：在互联网下我们有买卖通、行业咨询等等，在B2B行业资讯上我们认为目前我们是国内做的最好的，我们向专业客户提供专业咨询。同时我们还有商情的月刊、年刊等等，中国企业目前的上网率不到20%，8%不上网的企业就要看我们的商情，但是大家想当这80%企业想上网的时候会上谁的网?绝大多数都是慧聪网。 04-18 16:23:04

郭凡生：如果大家明天有时间去顺德、后天有时间去深圳，大家会发现顺德和深圳会有上千企业去听我们的培训，我们会跟他们说如果使用互联网、如何管理家族企业，同时我们互联网的签订会超过一千万，去年我们在深圳一个会议的签订就超过二千万，这是我们跟纯互联网公司的区别。 04-18 16:23:14

郭凡生：当你融来的钱不够大的时候，在互联网上就不敢承担很大的风险，在很多方面表现的过于谨慎，但是所有的特点是因市场和人转化的，我觉得纯互联网公司和慧聪网这样传统公司变成互联网的公司各有优势，加在一起会使互联网做的更好，我不认为我们三个企业是你死我活，我认为是谁做的更好大家就一定会更好。 04-18 16:23:36

我一直对自己的自信心非常强

主持人：我从其他渠道了解到您是很感性的一个人，但是经您这样一分析觉得您很理性。 04-18 16:24:45

郭凡生：因为你问的是理性的问题，否则的话就是答非所问，否则人家就会说人民大学毕业的学生怎么这样，我会给自己的母校丢脸了。 04-18 16:25:01

主持人：最开始创业的时候，在中关村跑搜集信息，当时感觉也遭遇过不顺，好像还被人撵出来过。 04-18 16:25:37

郭凡生：对。我们一开始做分类广告，有一个红鸟电器，我进去跟老板说我能不能跟你谈谈，当时老板说你出去，我就出去了，我想我还得说服他啊，第二次我又去了，老板又说了我让你出去你怎么不出去，又回来了，我当时就脸红了，当时我已经带研究生了，过去还是政府官员。 04-18 16:27:03

郭凡生：但是第三次我还是回去了，我说你听我说完，我在报纸上登你商店买的最便宜的两样东西，免费，没有效果我就不找你了，但是如果有效果继续登的话这次的钱就一起给我。后来二天之后就给我电话了，说要找姓郭的业务员，还要继续登，当时我们的人就说了我们这里没有姓郭的业务员，只有老板姓郭，这时感受到成功的喜悦是非常大的。 04-18 16:27:28

主持人：接到电话的瞬间，肯定增强了自信心，觉得这条路没有走错? 04-18 16:27:41

郭凡生：我一直对自己的自信心非常强，在没有做之前，我在理性上一定认为是会成的。但是遇到客户将你赶出来的时候，脸皮上有一点受不了，如果我兜里有一百万，我或许就不会进去了，如果我第三次不进去就或许没有慧聪，但是生活所迫我还得进去。 04-18 16:28:09

主持人：你们是在00年进入互联网，那一年应该说是互联网的严冬，你们进入之后马上当年就有亏损，也有员工离开。那个时候有没有想到说放弃，或者是怀疑，怀疑自己这一步是不是走的正确? 04-18 16:30:33

一个企业能挣钱，一定要敢赔钱

郭凡生：一个企业能挣钱，一定要敢赔钱，慧聪在00年之前的八年都是盈利，而且都是翻番的增长。00年的时候我们选择了互联网，当时我们有五本刊物了，我们将刊上的内容放到互联网上，我们一开始00年的亏损是因为我们一下子上了16个行业，一下子扩展到20个行业，这16个行业刚上来是要亏损的，这是理性亏损，我计划中就要亏损的。 04-18 16:31:10

郭凡生：01年我们就有了很好的收益，我们用网加刊的模式，迅速将我们的行业从五个扩大到三十个，从01年到03、04、05年我们的利润几乎每年都是50%-60%的增长，我们做成中国最大的商务资讯网站。一个企业要能挣钱，一定要在需要的时候准备亏钱。这是一个计划好的亏损。比如说我们转向互联网的时候，我们是上市公司，公告上大家可以看到我们亏损二千万，从盈利五千万到亏损二千万，但是背后我们的服务器、员工都在扩大，我们光这些增加的当年费用投入就接近九千万了。 04-18 16:31:46

郭凡生：我们互联网的销售额非常好，推出一年的产品销售额就超过了八千万，合同超过一亿，我觉得这对我们来说完全是计划掌握的东西。现在就要看了我们在世界网站上的排名，从三百四百名上升到80名，这也是非常重要的。企业计划转型的时候，作为一个企业家，赚得起就要赔得起，而且要说服股东和董事会支持你，在这个方面董事会是非常支持我们的。一个企业家挣钱容易赔钱难，康熙问周沛公，周沛公是一个大将，周沛公说不愿意做常胜将军。 04-18 16:31:54

主持人：大家没有看到背后服务器和员工的增加，所以看到亏损不理解。 04-18 16:32:36

郭凡生：一个企业必须要有自己的主业，比如说我们准备将公司更名，我们对自己的定义是中国最大的商务信息服务商，现在要变为中国商人最大的网上聚集区，当互联网走过来，当互联网成为最大的传播工具时，如果一个企业不将互联网作为自己的主业将什么当做主业?去年整个报纸的营业额增长1%，但是折扣率提高了5%，实际报纸的营业额下降了4%，而去年中国的GDP增长是9%，互联网广告是37%，互联网上我们行业各种搜索的增长接近百分之百，我们是进入百分之百的市场是造弄潮儿，还是死守住商情、纸媒体，我想纸媒体是要守住的，但是也要有胆量和信心进入互联网。 04-18 16:32:57

主持人：您之前也说过互联网是工具，像是一个电话一个，但是现在当做一个主业，这是一个转变吧? 04-18 16:33:13

郭凡生：还是工具。原来纸媒体就是工具，通过它来传播商务，但是现在通过互联网，互联网比纸媒体表现的效率更高、速度更快、表现的更有魅力。 04-18 16:33:47

一夜之间创造了126个百万富翁

主持人：我们再来看一下网友的留言。 04-18 16:34:09

网友：郭总，当年为什么有勇气创业? 04-18 16:34:25

主持人：这个问题应该是被逼上梁山了。刚才已经回答过了。 04-18 16:34:54

网友：在互联网事业中始终有强的创新能力以及能够网住年轻玩家用户的心，这两点也很重要，贵公司是如何做到的? 04-18 16:35:17

郭凡生：其实不光是互联网需要创新，传统行业也需要创新，创新就是需要人。我们慧聪网起家的时候，每年的分红股东只拿30%，而且股东必须是公司的高官，70%的分红我们连续三年分给了员工。当我们上市的时候，一夜之间创造了126个百万富翁。 04-18 16:37:57

主持人：有网友对126个百万富翁有怀疑? 04-18 16:38:11

郭凡生：当年我们有员工花四万块钱买了12万的创业股，后来上市就成了百万富翁了。创业加上期权总价值是在4-5亿，你想想不就是摆在那儿的吗? 04-18 16:38:37

网友：郭总和员工之间的关系如何，在互联网行业员工对企业的忠诚度往往成为互联网公司竞争的不可忽略的因素? 04-18 16:39:06

郭凡生：如果你愿意的话，可以来到我们广州公司应聘。我们慧聪很重视员工的培训，现在慧聪三十多个行业主要的经理，利润中心的经理和分支机构的经理，都是慧聪老八队培养的，我们的市场总监来自新浪，我们人力资源总监来自李宁公司等等，他们来不是因为那个公司不好，而是那个公司有比他们更强的人他们提升遇到压力。 04-18 16:40:06

郭凡生：慧聪技术人员和网络方面的专家都是年轻的，包括我们的财务总监，我们的财务总监是马来西亚，财务总经理是香港人，财务总监在03年初得了白血病，那一年我记得在员工大会上我们一起给他捐款，好在美国出了一个药，这个药很贵，一个月几万块钱，他吃这个药不知道能顶多久，但是他每个月还在工作。 04-18 16:40:29

郭凡生：一个公司有人离开有人留下，关键是要看留下的是什么人，当然离开的人也有金子，但是也要看是什么金子，慧聪网现在干了十年的人有一百个，干了八年的人有三百个等等，我可以骄傲的这么说，但是慧聪网的淘汰率也是非常大，能够真正做好互联网销售的人我认为十个里面有一个就不错了，这是对进入人才的门槛要求，市场人员是靠天赋的，不是读书读出来的，所以我们将市场人员的门槛放的很低，但是如果是技术人员进入慧聪网，要求必须是名牌大学的毕业生，要做技术方面的多种测试， 04-18 16:41:01

郭凡生：我告诉这位网友，我们慧聪网最主要的行业总经理几乎全部是做市场出来的，包括高级副总裁、COO，都是从业务员、市场出来的，包括我这个CEO都是做市场出来的。 04-18 16:41:27

慧聪是让三等人干二等事赚一等钱

主持人：有几位网友都是说比较关心慧聪的人才策略，可能是因为慧聪一直以来是一个家族企业，可能很多人联想到家族企业就是任人唯亲等等这个词。 04-18 16:41:55

郭凡生：慧聪在我组建的时候就是一个家族企业，我投了一半的钱占一半的股我说了算，但是网易、百度、摩托罗拉、甲骨文等等都是家族企业，家族企业有什么不好，家族企业解决了全球75%的就业。我是一个家族企业，但是家族企业的领袖知道怎样对企业负责，可以怀疑家族企业，但是不要怀疑家族企业对人才的依恋。 04-18 16:43:51

郭凡生：慧聪网培养了人才，这让我很骄傲，我们做了三十多个利润中心，利润中心的老总每个人要领导一百多个人，按照领导利润中心的规模和在我们一家海外上市公司就职，我们就职人员的平均大学学历只有两年半，而其他是有五年，就是说以本科为主，加了许多的硕士，而我以专科为主加了一些本科，甚至在我们的高级经理里还有高中毕业的，但是他们现在的高级经理在慧聪内，几乎全部接受了我们跟北大合办的MBA培训。 04-18 16:44:22

郭凡生：慧聪的人才观是一个好企业一定是以培养人才为主，如果这个企业没有培养人才的能力就不是好企业。慧聪是发现人、培养人，比如说我们一个总经理，刚刚进入慧聪的时候是18岁，我连打带骂说不好好做就要离开，现在就发展的很好。为什么比竞争对手 平均学历低，我们却不弱于竞争对手，就是张维迎说的慧聪是让三等人干二等事赚一等钱，在用人观上我认为慧聪这样的公司不拒绝空降兵，但是核心人才一定是自己培养，一个企业是一个大学校，可以将笨人变聪明、懒人变勤奋。 04-18 16:44:34

主持人：现在企业要硕士要名牌等等…? 04-18 16:45:03

郭凡生：也有这样的要求，比如说技术人员，但是市场人员不是这样的。很精明的企业管理人才不是这样的，作为企业家，慧聪不止我一个企业家，有几百个，现在MBA是培养职业经理人，不敢说是培养企业家。 04-18 16:45:30

主持人：您的回答，这位网友应该是比较满意。 04-18 16:45:43

企业招人最看重诚实和勤劳

网友：慧聪招人的时候比较看中什么素质? 04-18 16:45:55

郭凡生：有不同的要求。如果是管理人员，一定要在慧聪工作过一段时间才能提拔，除非在别的公司有比较好的履历，如果你是刚刚毕业的大学生，一定要从底层做起。慧聪网很看重诚实和勤劳。 04-18 16:46:36

主持人：您看重的是潜力股? 04-18 16:46:53

郭凡生：物以类聚人以群分，这一点很重要。比如说我上下班还在打车，至今我上下班还跟员工一样打卡。如果一个老板上班可以自由自在，这是错的，最近两个月，大概60天的时间内，我在30个以上的城市做了演讲，平均两天做一场演讲，我是很累的。既然我能这样辛苦这样累，我的副总裁、慧聪的所有员工都会这样，所以在慧聪诚实是基础、勤劳是条件。 04-18 16:48:00

郭凡生：在慧聪加班是没有加班费的，我们给他们效益股和期权，在北京我们有一千多个人的公司，下班的时候至少还有五六百人在加班，而且不能有怨言，不能认为是在剥削你，因为公司所有人都是主人，都在为自己干。活没有干完就要加班。加班带来的效益，是通过你的业绩考核给你的，绝对不会说你坐在这里就给你加班费，那是传统企业的做法，互联网这样的企业是不会给你加班费的，互联网行业大家都梦寐以求成为百万富翁，但是请问通过加班费可以成为百万富翁吗? 04-18 16:48:36

企业家做好企业，就是最大的慈善

网友：郭总很大方，有没有打算进行慈善公益捐款呢?对中国的富人怎样看? 04-18 16:48:52

郭凡生：第一，我是富人，因为我拥有财产使我成为富人。第二我也是普通人，我每天上下班都是打的，我穿的西装就是八百块钱一套，我今天早上吃的是一个油条两碗豆浆，所以我也是穷人。什么是富人，将大量的钱用于个人消费的是富人，而企业家不管拥有多少资产，只要是普通人的方式生产就是普通人。 04-18 16:50:13

郭凡生：我不准备将企业的钱拿去做慈善，如果我拿一亿元钱捐给穷人，可以解决一些穷人吃饭的问题，但是如果我将这些钱办成企业，解决大学生的就业，可能就会获得更多的效益。所以我是将钱投到最有用的身上，产生最大的价值。另外中国的慈善体制还不够完善，我最重要的职责是将慧聪的二千六百员工吃的好，让跟慧聪网几万名相关产业公司的人还有股东生活的好。 04-18 16:50:37

郭凡生：慈善我认为主体是国家的事，不是企业家的事，如果我认为我做企业家的能力已经下降了，那么我可能去做一些慈善事业。如果我认为做企业家的能力还很强的时候，那我的钱和精力做企业家的事就是最大的慈善，是对社会最大的贡献。让去做企业家的人做慈善事，本身不是很好的事，比如说一个好主持人明天去插秧，对吗? 04-18 16:50:57

主持人：让正确的人做正确的事。 04-18 16:51:29

郭凡生：对，我就适合做企业家，做慈善家说实在的我还没有那么多钱去做。我每年解决几千人就业，比如说去年，我的年薪是60万，我发了一亿六的工资，我不是中国一个非常大的慈善家吗?有人说这个企业家拿出一千万捐给社会，但是他的工资只发了三千万，他比我差远了。我只拿60万的工薪，我发了一亿六的工资，对我来说只要拿10%，一辈子什么都不要干了，我觉得解决两千多人就业就是最大的慈善。 04-18 16:52:02

主持人：很佩服您这么说，和很多人对富人的观念不同。 04-18 16:52:52

郭凡生：我是富人，但是我的生活是普通人，我不糟蹋不浪费一分钱，这是最重要的，我的所有钱都是辛苦赚来的，为什么要浪费，我浪费每一分钱心都会发痛，所以我不会浪费。 04-18 16:53:11

互联网最伟大的，是创新了一种知识经济的制度

网友：郭总提到互联网能够带来新的经营制度，在这样的经营制度下才能把互联网做好，而且一定要让报纸去做互联网的人真正成为一个企业的负责人才成为可能，具体怎么做呢? 04-18 16:54:07

郭凡生：让报纸的人成为互联网的负责人，后面这句话我好像没有这么提过。互联网一定是一个新兴的制度，我们看中国成功的在海外上市的互联网公司，已经产生中国几个富人了，我们知道网易、携程、搜狐、新浪、TOM、慧聪，所有这些企业没有国企，一定是上市的时候成就一批百万富翁，是知识经济创造出来的。 04-18 16:55:42

郭凡生：我觉得这是一种完全新兴的制度，这种新兴的制度本身比互联网更有价值。过去人类几千年以来都是你多我少血淋淋的，现在知识经济让更多的人拥有财富，知识经济强调把馅饼做的更大每个人都吃的更好，知识经济会区别于以前所有的社会制度，会更文明、更友善的经济制度，所以互联网只接受这样的制度产生的企业，不是这样制度的企业在互联网中不会成功. 04-18 16:56:13

郭凡生：比如说当年的三九网，一个国企做的网站，在中央电视台做对话节目时，我曾经很坦诚的说你是国企制度不可能造就伟大的互联网公司，因为在你这个互联网公司里所有的人没有梦，什么是梦?我也能够成为百万富翁，我成为百万富翁是靠自己的聪明才智，当一个团队一半的人有这样的梦时，这个团队就变成一群由老虎领着的狮子，如果这个团队的人都知道我再做就是这样的，即便都是老虎，领头人也是羊。 04-18 16:56:56

郭凡生：这就是为什么人民公社打的粮食不够吃，包产到户就多了余粮。中国不改革就没有出路，这是小平同志说的，我当年插队的地方，就是这样的地、这样的牛、还是这些人，人民公社打的粮不够吃，年年饿死人，但是还是这样的地、这样的牛，还是这些人，粮食多了，所有都没有改变，就是制度改变了。我说互联网最伟大的，是创新了一种知识经济的制度，而所有实践这些制度的企业成功，将会号召社会上的有识之士将互联网认为是更高的制度文明。 04-18 16:57:40

主持人：也就是说制度要让更多的有知识、有文化的人能够充分调动他们的积极性，让他们也知道自己有一天可以成为百万富翁，有这个梦才会去奋斗? 04-18 16:58:00

郭凡生：事实上也是这样。微软到今天创造的百万富翁，我估计已经超过上万个了。百度上市，我跟他们的老总是朋友，我认为他做的所有事都平常，但是很重要的是就是百度上市的时候创造了一大批的千万富翁、百万富翁，这些人不是因为父母是官或者是家里有钱，就是因为他们的聪明、勤劳，知识经济的制度对所有的人都是公平的，而且让穷人变为富人的可能性变大，时间变短了，而让不劳而获的富人变为穷人的可能性也变大了。 04-18 16:58:44

纸媒体的领导一定要懂互联网

主持人：我估计刚才这位网友，他的意思说必须要懂互联网才能去办报纸，我听到您在今年三月份中国传媒创新论坛上说过这样一段话，您的意思是说作为一个平面媒体的人一定要了解互联网，成为互联网的专家才能真正办好未来的平面媒体。您是不是说过这样的话? 04-18 16:59:47

郭凡生：对，现在中国的报纸业最大问题在于是国营，创新力还不够。在这样的情况上，我们许多报纸都办了网站，但是哪一个网站赚钱了，我很坦率的说大洋网是很早要提出做综合性的，你们比新浪还早，九十年代就做了别人不敢想的事，但是今天新浪的市值是大洋网的多少倍，我想一百倍、一千倍，一万倍都不止。 04-18 17:00:35

郭凡生：中国未来媒体信息业的发展，一定是跟互联网互动的，比如说电视和纸媒体的互动，如果你只研究纸媒体只懂得过去不懂得未来，只有过去和未来加在一起，才能拥有现在和明天。所以我觉得纸媒体的领袖和运营者，一定要懂互联网，因为我懂得互联网、用了互联网，才到了今天。 04-18 17:00:56

主持人：您这样说了之后，报社的领导应该更多的支持大洋网了。 04-18 17:01:10

网友：在你互联网时代下的平面媒体创新，可能是指您的发言提到纸媒体领导人不懂又不承认互联网，这样的偏差在那里? 04-18 17:01:42

郭凡生：我调查过几十个重要报纸做的网站，他们在技术使用上都有重要问题，这个我不细说了。很多网站都是在做自己的新闻，把自己的网站作为电子新闻媒体，而没有跟自己的广告收视率互动，请问原来有一百万的读者，现在有十万人不读报纸来读互联网，但是报纸上又没有相应的广告，实际上你将十万个很优秀的客户从报纸上拿下来放到互联网上就收不到他的钱了，这是技术和运营模式上的典型不同。 04-18 17:02:44

郭凡生：直到今天，中国的纸媒体，报纸媒体没有哪一个网站办成功了，不成功在于制度的不成功，因为不是创业型的制度，不是知识经济的制度，是国营的制度。第二在于业务模式的制度，我曾经看过一个做分类广告的老总说，我只要把某某某媒体的分类广告抢10%我就过的很好，为什么敢这么说，因为他知道当抢纸媒体分类广告的时候，这个纸媒体是没有任何感觉的，甚至会帮着他把业务做大。我觉得中国纸媒体，特别是报纸媒体面临很大的压力，去年中国的纸媒体利润增长率就下降了，我说话很坦率可能会得罪一些纸媒体，但是我想报人是开放的，我会获得更多报人对我的支持。 04-18 17:03:18

有好的互联网产品和核心技术

网友：在B2B领域，慧聪是如何提升自己在这个领域内的市场占有率? 04-18 17:03:43

郭凡生：第一，我们要有好的互联网产品，比如说买卖通。第二，要有好的核心技术，比如说搜索。大家可以去公共搜索，比如说GOOGLE打空调可能出九百万个网页，但是他是将新闻信息、买家信息、卖家信息都是混合在一起，但是在我们慧聪网，我们会将不同的空调分开清清楚楚，将买家信息、卖家信息、行业技术文章等等分得很清楚，这就是我们的核心技术。有了这样的核心技术，何愁商人不来?但是我们是给人群中千人之一的精英做的，他们手里有大量的企业订单，当然我也很钦佩为老百姓服务的网站，但是我们的运营模式是不同的。 04-18 17:04:06

网友：慧聪网非常专业，我觉得是电子类消费品的平台，许多企业都愿意跟慧聪网合作，我想问慧聪网是怎样定位的，目标客户是如何锁定的?如此庞大的信息资源是如何维持的，有没有盟友? 04-18 17:04:44

郭凡生：事实上是这样的，我们慧聪网采取了专业网站的做法，比如说在一般的电子商务网站，销售人员是可以卖所有行业的产品，而我们不同，是做水工业的就只做水工业，在北京的就做北京的，上海就做上海的。很重要的就是分类要精确，这种分类是要长期的经验，所有的人一起做，现在我们的业务员是固定值，比如说固定服务广州的五十个汽车用品服务，给他们提供培训和服务支持。 04-18 17:05:23

郭凡生：而且一定要让他们感觉到很专业，比如说在网上找电动机的时候，电动机是有不同区别的，怎样敲到关键词就找到自己想到的电动机，这个我们处理的非常好，我们不单有一个大超市一个交易市场，还有行业交易市场，所以我们形成了以行业区分的商人区，这是慧聪网很重要的定义，我们是中国B2B电子商务服务商，我们致力于建立一个商人社区，注意这个商人社区是分行业的，不是所有行业的商人进入一个社区，而是不同行业的商人进入不同的社区。 04-18 17:05:31

网友：有没有盟友呢? 04-18 17:05:43

郭凡生：有，比如说做激光行业、数字机床行业的，他们的网站做了一段，缺少技术、缺少品牌、缺少广告推动，他们就加盟慧聪网站，变成慧聪和他们共办，数字机床网站是我们很成功合作的，品牌是双方的，数据和客户服务由他们来做的，但是行业搜索技术和买卖通技术我们来做. 04-18 17:07:43

郭凡生：今年我们买断了新浪、百度、搜狗七个很关键网站的词的搜索，比如说你敲数字机床，他们就会显示出购买便宜的数字机床就可以到慧聪。我想寻找到盟友，和盟友一起成长是很重要的，但是利益怎样分呢?可以有一个比例，但是将来你觉得自己做成熟了，也可以自己去上市自己做。 04-18 17:07:54

聪明人才能绕开陷井吃到馅饼

主持人：在你们的网上、刊上刊登的这些信息，如果说有人看了这些信息回去买了东西，说的严重一点可能是假货，找您还是去找谁? 04-18 17:08:13

郭凡生：其实这个问题特别简单，如果在广州日报上人们看到一个广告是假的，买了东西之后，他会找广州日报吗?那实际上是卖假货的人要负刑事责任的。比如说他做了一个广告说是卖优质奶粉，实际上是毒奶粉，把孩子毒死了，但是广州日报按照广告审核手续做完了工作，那就是那个公司负责了。 04-18 17:09:05

郭凡生：互联网上有假的，互联网下也有假的，你就想在互联网下遇到这个问题怎么处理就可以想到怎样处理了。人受骗，网上网下都会有，聪明人网下不受骗，网上也不会受骗，但是做网的人无法决定是不是他是骗人的，我们是一个平台，我们没有权利去判断谁骗人，判断的人应该是工商局、法院、检察院，如果我做网站的人有权利做这样判断那就坏了，网站就垄断了，比小偷、骗子还坏了。 04-18 17:09:26

主持人：不过可能是因为现在人对于网站的信用，对于纸质媒体更信任一些，对网站可能先入为主的就会有一些怀疑。 04-18 17:09:51

网友：网上支付的风险和假冒伪劣的风险都是B2B网站问题。怎样绕开陷井吃到馅饼? 04-18 17:11:10

郭凡生：要想绕开陷井吃到馅饼，要靠自己的判断，比如说一个人说卖一个东西给你，值不值这些钱我不知道，但是他说的话变成了互联网上的文字和照片，你可以自己做判断，有能力的人面对机会永远可以吃到馅饼，笨人没有能力的人面对机会也会被人骗。中搜总裁有人问他互联网是泡沫，他说当你看到他是泡沫他永远是泡沫，当你看到他是机会永远是机会。 04-18 17:11:45

郭凡生：买卖通也是一样，当你看到他是欺骗陷井不敢走入永远是欺骗陷井你不敢走入，但是当你看到机会走进的话，一定会得到你想得到的东西，因为欺骗不光是在互联网上，生活到处都有。一个人如果能够在现实生活中不被人骗，我想在互联网上被人骗的机会也很低，但是完全不被人骗的人也是很少的，我就被人骗过。 04-18 17:11:55

主持人：可能还是要自己擦亮眼睛。 04-18 17:12:11

期待和广州日报合作创造惊人业绩

网友：中国不缺资源、不缺人才，但是缺乏一个让懒人变勤劳的体制。 04-18 17:12:25

郭凡生：对。 04-18 17:12:39

网友：如果慧聪在某某报纸合作，能想象在中国传媒界发生怎样的地震吗? 04-18 17:13:01

郭凡生：我想慧聪和广州日报合作，只要在重要的战略上达到一致，我想在中国就可以做成最大的成熟媒体，但是要看双方优势的互补了，慧聪有做互联网和纸媒体的双重经验，我们对中国纸媒体的变化是非常清楚的。这次我到广州来很重要的原因，要跟广州日报的领导进行交流有没有合作的地方，如果可以合作的话，我相信能够创造出令人惊讶的业绩，但关键是看两种体制的融合。 04-18 17:14:00

主持人：是可以期待的? 04-18 17:14:12

郭凡生：应该是可以期待的。 04-18 17:14:26

中国B2B市场是全世界最伟大的

网友：国外的电子商务发展怎样，您是否了解? 04-18 17:14:39

郭凡生：国外电子商务的发展主要是B2C，有易贝、亚马逊，而中国电子商务在这个方面发展并不太好，B2C几乎没有赚钱。但中国是世界制造工厂，B2B的市场很大，所以中国的B2B电子商务市场成长很快，而且因为美国、欧洲没有大量的制造业存在，所以在这个方面给中国这方面的互联网企业提供非常得天独厚的条件，只有伟大的市场才能培训伟大的企业，因为中国B2B市场伟大，所以我相信中国B2B电子商务公司就是全世界最伟大的。 04-18 17:15:18

主持人：因此您进入B2B? 04-18 17:15:39

郭凡生：对，企业家做到最后不是为了赚钱，而是为了用自己的劳动去创造一种别人对他的尊重，我觉得我就是这样。其实慧聪继续做纸媒体也会很好，我们也会有不少年的好日子过，但是慧聪看到这么好的机遇不勇敢的扑进去，我想团队就会不进则退了。 04-18 17:16:06

网友：中小企业有没有很好的电子商务机会呢? 04-18 17:16:21

郭凡生：有人说买卖通一年的费用一千九百八，我一年可以赚回来吗。北京有两个企业是做箱包的，都去见客户，一个是背着箱包去谈，一个是带着我们的买卖通去，打开买卖通，我们的买卖通可以有五百到八百个照片放在网上，你所有的样片放在网上，你觉得节省的印刷费值不值一千九百八?当你背着电脑去见客户的时候，你企业的资质有没有提高?所以我觉得一定值。 04-18 17:17:12

郭凡生：另外使用互联网，其实是使用互联网上的内容更新自己的知识，是一所新的大学，现在中国出现了很多大学毕业的文盲，在信息社会如果不能用互联网上的知识更新自己的知识就是文盲。今天很多网友可能还戴着这样帽子，偶然上来看一下，但是我相信戴着这顶帽子的网友，很快就会摘掉自己的帽子，因为上互联网用电子商务比起我们上大学来说那是容易多了。 04-18 17:17:33

慧聪上市：从家族公司到公众公司

主持人：03年上市，对于慧聪来说意味着什么? 04-18 17:17:54

郭凡生：他从家族式的私人公司变成了一个公众公司，其实一个企业有三个权力，一个是所有权，一个是受益权，一个是经营权。家族企业的发展出路不是把所有权让给别人，而是将所有权归属某些家族某些人的时候，让你的受益权和经营权社会化，其实微软就进行了受益权和经营权的社会化，已经是一个公众公司，已经不是原有意义上的家族企业. 04-18 17:18:55

郭凡生：家族企业很重要的特征就是三权的家族化，上市公司必须将受益权和经营权社会化。要进行正规的经营，要接受资本市场对他的监督，同时资本市场的门会敞开，慧聪过去缺钱就要考虑贷款，而在中国贷款可能对慧聪有一点困难，而现在慧聪上市可以融到钱，而且大家对上市公司的可信度也提高了，而且在慧聪干了十几年的员工一百多个人成为百万富翁，上市是一百多个穷人变成了百万富翁一个很重要的渠道，慧聪正在考虑发行新的期权，我相信慧聪将来还会创造更多百万富翁。 04-18 17:19:27

主持人：但是我想上市也会带来更多的社会责任? 04-18 17:19:39

郭凡生：一个企业家，不管上市还是没有上市，社会责任都是一样的，要学好人做好事，上市了之后企业家就变成了公众人，你这个企业就透明了，比如说我的企业有多少个员工就业，去年发了多少工资，我去年的运营情况是有帐可查的，而非上市公司一张嘴就可以说，一听就知道是吹牛，这是有问题的。 04-18 17:20:30

郭凡生：比如说去年税就交了二亿二，那是什么税，如果是营业税，那去年就有几十亿的收入才可以，一天赚一百万，那是赚什么，是营业额还是利润，作为上市公司的老总，这样的话就不能说，说了就犯法，但是非上市公司的老总不顾忌的时候可以说。但是我在上市之前也不这么说。所以上市和不上市，一个好的企业家社会责任都是一样的，我只感觉上市之后动力更强了，其实我觉得上市对我来说，带来的那种对我个人的约束变化不是很大。 04-18 17:20:46

主持人：但是你会顾及到更多人? 04-18 17:21:11

(中国创业资讯网www.cn08.net)

郭凡生：但是如果你完全顾及到别人投钱的时候，你怎么回报他们，就又有问题，是今天让他们赚到这个钱，还是今天加明天，还是今天加明天加明年赚到这个钱，要照顾股东的利益，但是不是让所有的股东赔，长远角度一定是让股东利益最大化。 04-18 17:21:31

曾经动笔八年写书-《德商》

主持人：您一直认为自己是学者型的企业家，而且的确您之前是副教授。 04-18 17:21:50

郭凡生：八十年代的副教授，八十年代的三十多岁的副教授，可以说是凤毛麟角。 04-18 17:22:46

郭凡生：只要我还坚持学者的勤奋，可能中国多了一个三流的企业家，若干年之后可能会成就一个超一流的学者。其实企业家和学者之间的角色是可以转换的，我现在五十挂零，如果五十三四，我将做研究的理论积累和做企业的积累放在一起做一个命题研究，我觉得就可以做的很好，网友们可以如果有兴趣可以到网上看家族企业的讨论，家族企业发展的方向不是职业化，而是社会化. 04-18 17:24:24

郭凡生：中间有一系列的论点要讨论，有人认为家族企业办不大，事实上在欧洲上市企业里家族企业占了64%，美国都占了50%，为什么家族企业办的这么大?有人说家族企业办不好，在美国家族企业的资本回报率比非家族企业高30%，而中国现在需要研究的不是大型家族企业的发展，而是办了三五年的家族企业如何办强，我希望在这个方面有所建树，如果这个方面有所建树的话，我想我办慧聪网就是一个实践。 04-18 17:24:41

主持人：未来可以看到这样的一本书吗? 04-18 17:24:54

郭凡生：不敢瞎写书啊，我是做理论研究出身的，写错了怕人笑话。我原来想写《德商》这本书，我动笔八年，越写越不敢写，如果是写自传可以随便写，我觉得我不需要自传，慧聪就是我的自传，慧聪的几千个员工就是我的自传，慧聪的二百万用户就是我的自传，他们会记住我。如果现在要写理论的话，我觉得我还差的很远，不是我看的书少，而是我做的事情和对我做的事情分析和思辨和本质性的认识还差很多，我还不敢写。 04-18 17:25:47

主持人：还不够自信? 04-18 17:25:59

郭凡生：不是不够自信，是自信自己不够达到这个水平，这本身就是自信，注意最重要的自信就是自信自己还没有达到这样的能力。自信和狂妄之间是有毫厘之差，我不想变成狂妄的人。我相信今天讲的东西很好的整理一下就是一篇很好的文章。 04-18 17:26:33

主持人：问您最后一个问题吧。 慧聪和您一路走过来，最重要的品质是什么? 04-18 17:26:50

郭凡生：诚实和勤劳，再加上善良，人类最本质的东西，对于慧聪特别来说特别重要的就是勤劳。 04-18 17:27:20

主持人：诚实呢? 04-18 17:27:32

郭凡生：如果你不诚实你会勤劳吗?如果你不诚实，你不善良，你的诚实和勤劳会长久吗?你问我今天我就这么回答了，或许明天我又会加进去新的东西，但是我今天就是这么认为的。 04-18 17:28:01

主持人：今天和郭总聊天真的是感觉受益匪浅，我以前对一些问题的理解可能今天都不太一样了，今天感谢您作客大洋网和网友一起聊天，希望下次还有机会来。 04-18 17:28:34

郭凡生：希望大洋网的网友喜欢我，我喜欢大多数人会喜欢我。 04-18 17:28:48

主持人：听了您的这一番话，起码会被您感染。谢谢。 04-18 17:29:01

大洋网：直播到此结束，谢谢各位网友关注。 04-18 17:29:57